Главный мировой тренд, в который должна вписаться республика, — это битва за человеческий капитал. Для того, чтобы преуспеть в этой конкуренции, республике нужно не только создать магниты для креативных людей, но и управлять ими не как «красные директора», а по-новому. Так считает Сергей Юшко — генеральный директор технопарка «Идея». В рамках проекта «БИЗНЕС Online» «Татарстан-2020» он анализирует свой опыт в этом деле, рассуждает, почему знакомые топ-менеджеры переезжают из Москвы в Казань, и делится выводами из чтения материалов XXVII съезда КПСС.
ПОКА ЧТО МЫ ИДЕМ ПО ДОРОГЕ, ПО КОТОРОЙ ДРУГИЕ ХОДИЛИ
- В 1990-е годы существовало понятие «модель Татарстана», описывающее особый путь республики. Имеет ли оно право на жизнь сейчас? Как бы вы описали ключевые отличительные особенности республики в общероссийском и мировом контексте?
- Насчет модели Татарстана. Первое: наша республика, наверное, один из первых субъектов Российской Федерации, который заявил о программе «Жизнь после нефти» (осознание). Это очень важно, это принципиальный момент. Второе: у нас достаточно высокая политическая и межнациональная стабильность (отмечают международные эксперты). Третье: республика — регион-донор. Это три вещи, которые, на мой взгляд, принципиально характеризуют Татарстан.
У республики есть сильная промышленность, причем ориентированная и на мировой рынок. Татарстанские предприятия делают много на экспорт. Поэтому понятие рыночных механизмов, конкуренции для индустрии Татарстана — не просто слова. А комплектуются татарстанские предприятия в большинстве случаев, специалистами, подготовленными татарстанскими вузами. Да, можно было бы сделать лучше, но мы все проходим через школу, вузы и идем работать. И все образование, наука, хотя пока и недостаточно, но подтягивается под индустрию. Это важно.
Татарстан — практически всегда пилотный регион в России. А раз это пилотный регион, то это всегда новый успех, новые знания, новые горизонты, понимание новых возможностей и новые потребности. Каждый пилотный проект дает Татарстану новые возможности, которые в республике, насколько знаю, не упускают. Этот вектор работы дает возможность двигаться, не стоять на месте. Соответственно, в Российской Федерации республика позиционируется как продвинутый регион. И опыт республики аккумулируется не вообще где-то в воздухе, а в органах власти, индустрии, образовании, малом и среднем бизнесе. Эти структуры сами по себе, в отдельно взятой республике, без изменения окружающей действительности жить не могут, и то, что они успешно развиваются, говорит о позитивном влиянии на всю страну. Изменения в республике — это изменения и в целом в Российской Федерации. Это очень важно.
Насчет мирового контекста… Мы идем пока по дороге, по которой другие ходили, что тоже важно… Мы не изобретаем старых велосипедов, мы учимся. Учиться сложно — проще считать себя самым умным и придумывать новый путь развития, которого, возможно, нет на самом деле, потому что вся эволюция пошла по тому пути, по которому идет. Принять чужой опыт, сделать на основании этого опыта практические выводы — это непросто! Но в нашей республике это умеют делать.
В результате Татарстан становится понятным для мирового сообщества – весь мир, в общем-то, тоже учится. Республика становится узнаваемой, понятной инвесторам, предпринимателям, простым людям. Почему я и о простых людях? Потому что основное – это, конечно, борьба за таланты. Те, кто едет и еще приедет к нам учиться, работать – это талантливые люди, и чем их больше здесь, тем выше будет наше конкурентное преимущество.
То, что в мире мы становимся узнаваемыми, видно и на многих международных конференциях. Когда там идет речь о каких-то результатах в развитии индустрии, технопарков, образования, очень часто говорят о тех результатах, которые достигнуты в Татарстане. Это подтверждает, что мы становимся понятными всему миру. А если мы становимся понятными – нас же изучают не ради академического эксперимента! – значит, налаживаются связи. Приезжают люди, появляются технологии, возникают бизнесы, идет торговля, повышается качество образования...
«ЧАСТО ТОП-МЕНЕДЖЕРЫ ПЕРЕЕЗЖАЮТ ИЗ МОСКВЫ В КАЗАНЬ»
- В чем сильные стороны республики в глобальной конкуренции, а что тормозит? Где возможности и где «узкие горлышки»?
- С моей точки зрения, главный тренд развития мирового сообщества — борьба за человеческий капитал. Талантливые люди, которые умеют работать, они, собственно, и делают ту добавочную стоимость, определяют состояние мира, в котором мы живем. В Татарстане это поняли. Республика первой в России начала строить технопарки, раскручивать всевозможные образовательные программы, спонсировать университеты, разворачивать индустрию в сторону мирового рынка…Часто это делается в условиях критики со стороны окружающих. Когда есть возможность критиковать — это хорошо. Только надо помнить, что критиковать всегда проще. А добиваться результатов сложно, но республика их всегда добивается.
Все эти заделы в долгосрочной перспективе влияют на привлечение талантливых людей. Знаю многих, кто открывает филиалы бизнесов в Татарстане. Часто топ-менеджмент старается переехать из Москвы в Казань. Конечно, логистика хуже Москвы или Питера с точки зрения международных перелетов. Однако с Москвой — нормально. Да и с точки зрения уровня жизни у нас, может, даже и получше, чем в Москве и Питере, где на все заоблачные цены. Карьеру можно в Казани сделать.
Борьба за человеческий капитал — это и есть глобальная конкуренция. Все остальное — это механизмы, детали, которые просто должны работать.
Что тормозит? Тормозит часто отсутствие навыков. Иметь знания, понимать – это одно, но что-то делать на основе этих знаний — совсем другое. Видеть, как международные компании добиваются успеха, это одно, но потом начинать делать свой бизнес — совсем другое. Отсутствие достаточных навыков, конечно, сдерживает. Поэтому, собственно, в республике организуются различные программы, мероприятия, чтобы люди друг с другом общались — чиновники, бизнесмены, школьники, студенты… Чтобы увидеть, потрогать, понять, какие знания надо получать и как надо дело делать. Это продвижение передового опыта. Кто-то первый вырвался, посмотри, как он делает, и делай то же самое, с переложением на свою действительность. Это вещи, которые всегда надо использовать. Тормозит либо неумение встроиться в этот процесс, либо отсутствие знаний, либо отсутствие навыков. И чем больше образовательный горизонт, тем больше навыков, тем больше просвет в «узком горлышке».
НУЖНЫ НОВЫЕ ТЕХНОПАРКИ
- Каким образом Татарстан может лучше всего использовать свои сильные стороны в меняющемся мире? На что нужно сделать ставку? На какие мегапроекты нацелиться после Универсиады?
- Что касается новых мегапроектов… Самое главное — не бросать начатого. Яркий пример — Универсиада. Это не разовое мероприятие, которое началось и закончилось. Это импульс для движения. Начатое нельзя бросать. Что-то уже сделано, надо идти за новыми проектами. Но те, что стартовали, надо развивать дальше. Универсиада — импульс, чтобы люди менялись, занимались спортом. Надо развивать детские спортивные школы, вообще менять образ жизни людей.
То же введение в культуру общения иностранных языков — принципиально важная вещь. Когда видишь в университете студентов, которые слушают на английском лекции без наушников, это уже результат, уже вовлеченность. И они уже подключаются к чему-то более серьезному. Когда мы говорим, что наши университеты начали переоснащаться – это не значит, что туда поставили новое оборудование. На нем надо работать, проводить исследования.
Тут можно говорить очень много, но все-таки давать советы, как варить борщ, должен тот, кто умеет его варить. Если ближе к тому, чем я занимаюсь, то нужны новые технопарки, новые механизмы, направленные на развитии возможностей коммерциализации знаний. Это и собственно инфраструктура в виде зданий и оборудования. Это и конкурсы, программы, стажировки. Это вовлечение, например, через социальные сети большего количества людей в совместные, в том числе технологические, проекты.
Вообще надо, чтобы Татарстан стал одним большим технопарком, одной особой экономической зоной. Это эффективно.
«УЧЕНЫМ СНАЧАЛА ПЛАТИЛИ МАЛО, А ТЕПЕРЬ ПОНОСЯТ»
- С какими вызовами и угрозами столкнется республика в ближайшие 5 - 10 лет? Как снизить их негативный эффект?
- Если говорить о пятилетней перспективе, неожиданность, как говорится, подкралась незаметно. Мы недавно проанализировали стоимость одного металла, который используется в электронике, тяжелой промышленности, в том числе, для производства самолетов и прочее. По сравнению с тем, что было пять лет назад, металл упал в цене в пять раз.
На самом деле, рассказы про кризис – они не просто так. Падают темпы промышленного производства, и мы это чувствуем. Говорить об этом уже становится неинтересно – об этом все говорят и так. Но факт: это на самом деле пришло. Это влияет на конъюнктуру сырьевых рынков, это серьезная проблема. Вы знаете, это хорошо, когда в машине кончился бензин. Ты в нее залил новый и она опять поехала. Сейчас ты заливаешь бензин, а он выливается через дырявый бак, машина не едет. Я недавно открыл конспекты материалов XXVII съезда КПСС. Мои родители работали и когда-то писали их. Ну, там те же фразы: к концу столетия предстоит удвоить национальный доход почти в два раза при удвоении производственного потенциала и его качественного преобразования. Производительность труда возрастет в 2,3 - 2,5 раза…Я понимаю, что это как заветы Ильича — постоянно надо расти, но этот рост и изменения могут обеспечить только талантливые люди. Это могут сделать только те, кто строит свое благополучие на фундаменте собственных идей и опыта. Эти люди должны иметь возможность получить достаточные условия для самореализации. Тогда таких людей станет больше. Они мотивированы на то, чтобы самим создавать собственное благополучие.
И вот тут вызов, который никуда не денется при любых раскладах, при любых ценах на нефть — это вызов, связанный талантливыми людьми, без которых ничего невозможно построить, можно только говорить или только критиковать. Как эти таланты удержать?.. Знаете, я работаю со школами, университетами, вижу много талантливых парней, девушек, которые учатся не только в наших университетах, но и за рубежом. Никто же не отменял дистанционное образование, и это обучение сопровождается появлением большого количества связей, партнеров, возможностей. Мы очень открытая страна — это здорово, и этих людей невозможно как-то ограничить, связать их с Татарстаном, с Россией. Им надо создавать условия, чтобы они сами захотели работать здесь. Ничего такого нет в том, что талантливые люди туда-сюда ездят. Я про границу. Это здорово. Даже если они открывают компанию не здесь, а где-нибудь за рубежом, они очень часто не стараются перетягивать людей за границу. Есть такие примеры, когда за пределами России создается предприятие, а здесь талантливые ребята работают, они ездят туда на стажировку, возвращаются… А потом и сами создают свои бизнесы здесь. Конечно, классические бизнесы создавать уже сложнее – многое уже создано, а вот что-то новое — можно. И, кстати, те, кто обладают знаниями и умениями, именно сейчас в России видят огромный потенциал. Нужны навыки. Сон разума порождает демонов. Без знаний все страшно.
То есть необходимо создавать магниты, которые притягивали бы талантливых людей, специалистов. Эти магниты не работают так, что вот он появился, и все к нему прилипли. Нет, нужно некоторое время, чтобы к нему потянулись. Со школьной скамьи дети и их родители пусть видят, что здесь есть возможности для собственного развития. Что можно, если надо, уехать, а можно вернуться и работать здесь после обучения. Таланты — их же очень сложно ограничивать. Если человек видит, что он больше ничего не может здесь, не может вырасти — вот он и уезжает.
Это глобальный вызов. Поговорите с любым HR любой крупной компании. Поиск талантов для компании — это непросто в любой стране.
Должны быть достойные университеты… Мы в октябре организуем научную школу и очень удивились, что в этой научной школе присутствуют люди, которые в свое время уехали и сейчас с удовольствием возвращаются обратно, чтобы пообщаться с нашими специалистами, почитать им лекции, провести практические занятия по ряду высокотехнологических направлений. Зачем? Ищут в России новые возможности для приложения новых компетенций. Вот в чем ответ. Зачем ехать в Россию, если нет перспектив? Едут. Значит есть. Увидеть перспективы — для этого нужны знания.
Часто читаю статьи на сайте «БИЗНЕС Online» и комментарии читателей. Очень часто много негатива в комментариях, очень много критиканства, а за ним часто пропадает суть. Это ни в коем случае не минус «БИЗНЕС Online», это просто фон, который объективно отражается. На самом деле не все плохо, как рисуют, если бы все было так плохо, никто бы к нам не приезжал. Надо делать хорошее образование, усиливать материально-техническую базу, привлекать к нам международные команды, чтобы они работали. Это не значит, что нужно везти профессоров из-за рубежа в Татарстан вагонами. У нас собственные достойные профессора, доктора наук… Мы об этом как-то забываем за всеми этими словами про реформу академии наук. Но ученые работают на самом деле и показывают хорошие результаты – просто ученые зачастую непубличны, и поэтому внешне никак не меняют пиар-фон относительно науки. Но в науке у нас есть чем гордиться, и надо давать возможность науке развиваться. Просто не все знают, не все там понятно сразу — не просто понять ученого. Сначала платили мало, теперь еще и поносят. Могут ведь и уехать — не в смысле хлопнул дверью и уехал. Вспомните, как непопулярна была профессия инженера? А что теперь? Сложно их найти, воспитать. Потому и въелось так в стиль жизни: построишь летучий корабль? Нет, куплю.
Надо отличать миграцию от туризма. Люди, которые уехали, они возможно не уехали навсегда. Специалистам вообще свойственно ездить по всему миру. Они работают. Если человеку интересно, он будет возвращаться. Главное, создавать магниты, чтобы люди понимали, какие возможности есть в Татарстане для них и для их детей. Это очень важно. Я вижу специалистов, кто больше времени уже проводит по своим профессиональным делам за рубежом, чем в России, но при этом они не уезжают насовсем. Да, мне повезло — я общаюсь с талантливыми людьми.
«ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ВАШИ ПОДЧИНЕННЫЕ СТАЛИ НАМНОГО УМНЕЕ, ЧЕМ ВЫ»
- В какую сторону должна эволюционировать элита и система управления республики? Какие факторы будут влиять на это в ближайшие 5 - 10 лет?
- Этот вопрос, честно говоря… Все могут эволюционировать, но при этом надо постоянно учиться. Это делают не все. Вот вы говорите «элита». Что такое элита? Это что-то вроде статуса, передающегося по наследству? Или вот рабочий-токарь — это, раньше часто слышал, не элита. Сейчас токаря сложно найти. «Ушла элита», - теперь говорят. Современный токарь на производстве обладает сейчас такими знаниями, которыми обладал инженер лет 20 назад. Я не делил бы людей на элиту и не элиту. Если хочешь собственного развития, учись всю свою жизнь, получай новые знания, навыки. Конечно, есть острый вопрос доступности этого обучения. Но богатый — это еще не всегда умный.
Что вижу у нас в технопарке… Я скажу сейчас одну красивую мысль, которая была придумана не мной, но она мне очень нравится. Если хотите построить корабль, вы можете научить людей ходить в лес, рубить деревья, пилить доски, забивать гвозди, и в принципе у вас получится корабль. Но если вы хотите получить лучший в мире корабль — просто расскажите людям о море.
В системе управления самое главное не техническое задание, сроки и контроль качества и сроков исполнения. Главное собрать и мотивировать команду, которая имеет компетенции в решении задачи. У нас есть такой опыт в технопарке. Важно иметь самые обширные связи с талантливыми людьми. А это можно делать, например, через социальные сети. Можно и по-другому, но это самый доступный инструмент. Ну, типичная ошибка — это когда ты управляешь созданием какого-нибудь современного изделие вот так: ставишь задачу, на свой взгляд, правильную, на свой взгляд, той команде, которая уже доказала себя результатами и обладает наилучшими компетенциями в конкретной, на свой взгляд, области. И … задача будет провалена. Почему? Потому что человеку свойственно ошибаться в своих оценках. Вероятность того, что с тобой рядом окажется при решении новой задачи специалист по ее решению тем больше, чем больше людей, к которым ты обратился.
А когда мы кидаем клич через интернет, через просто ребят — «сарафанное радио» — вот мы хотим сделать такую вот штуку… Кто обладает компетенциями в этой области и мог бы быть полезен, отзовитесь. Сразу на велосипедах приезжают, через интернет связываются, да как угодно. И собирается команда… Результат получается быстрее, лучше, качественнее, чем если бы мы поручили это профессиональной компании. Тут другое становится сложно — управлять такими людьми непросто при реализации проекта.
У нас школьники делают некоторые технические вещи, и я знаю, что в России их не делает вообще никто! Хотя задачи ставятся крупным производственным предприятиям, для которых, казалось бы, это может быть просто. Но ничего подобного… Весь мир сегодня работает через соцсети, весь мир делает что-то, используя мировой опыт. Какой мировой опыт вы будете использовать, замыкаясь только в своих связях, которые у вас есть? Никакой.
И не надо талантливым людям ноги переставлять, они сами это умеют делать. Другое дело, повторю, что управлять этими людьми сложно. Почему? Возьмем вот такую штуку — отношения студента и профессора. Студенческая аудитория на какое-то время становится умнее, чем профессор. Что они будут делать? Ну, наверное, они просто перестанут ходить на лекции. Так всегда бывает… А наши студенты получают базовые знания из тех курсов, что мы им придумали. Но знания для своей карьеры они получают часто на стороне, это процесс неконтролируемый, потому что они все имеют доступ в интернет. А теперь представьте, что в вашей компании ваши подчиненные стали намного умнее, чем вы, начальник… Они начнут работать без вас. А если вы будете вмешиваться, они либо все от вас уйдут, либо результат будет отрицательным. Кстати, еще Форд считал себя не умнее своих сотрудников и был счастлив от этого. Это правильно.
Мы это ощущаем в технопарке. У нас раньше здесь был оборонный завод. Мы сейчас по размеру — то же самое. У нас есть свои КБ, свои небольшие сборочные цеха, здесь люди играют в пинг-понг. Но это уже не завод. Это обособленные подразделения, которые заняты добыванием собственных денег для своего развития. Попробуйте загнать их в один завод — убьете всю инициативу, все их команды, весь этот муравейник. Понимаете, вот это – вызовы настоящим руководителям.
Все эти командообразующие тренинги, на которых застряли… В мире уже все по-другому. В мире вы набираете команду через LinkedIn, через другие соцсети, и она прекрасно работает, если у вас хватает умения их направлять.
Недавно книжка попалась, автор Пекка А. Вильякайнен и другте рассказывают: надо сдавать заказчику результат через два месяца, и вдруг парень, который занимается заказом (ключевая роль), шлет свое фото с горнолыжного курорта, где он на лыжах гоняет. И вот чего, вы его уволите? Вы его депремируете? Вы его не нанимали. Никоим образом. Как Жванецкий писал: попробуйте бросить комара, он летит? Вроде летит, но как-то сам по себе это делает… Эти люди — да, они самостоятельные. На утро следующего дня автор получил от этого парня недостающее звено — решение. Изделие готово! Управляйте талантами. Это искусство дирижера.
Этими людьми надо уметь управлять, тут схема «я начальник — ты подчиненный» не работает, «я профессор — ты студент» не работает… Люди нового поколения, использующие современные технологии, они как бы интегрировались в совершенно другое пространство, где либо вы с ними и помогаете им, либо они без вас обойдутся. Это факт, мы в технопарке с этим постоянно сталкиваемся.
Следующий шаг — создание таких международных команд, где всем комфортно.
Вы можете конструкторское бюро иметь, распределенное по всему миру: часть будет делаться в Китае, часть на Тайване, часть в России, а продаваться все это будет в Гонконге. Что, это плохо? Нет. Лишь бы работало! Но вот попытаться это все загнать в какое-то свое понимание, как говорят еще, под «красного директора»… Ну не будет тогда это работать. И это такой вот вызов для руководителя – уметь создавать мобильные системы, мобильные команды, спокойно относиться к тому, что они возникают и распадаются, уметь работать на волне, как на серфинге… Вот что сегодня чрезвычайно важно.
